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Pflanzen => Obst-Forum => Thema gestartet von: Praunheimer Bub am 19. Januar 2016, 11:25:24



Titel: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Praunheimer Bub am 19. Januar 2016, 11:25:24
Hallo,
bei einigen ca. 10 Jahre alten Hochstämmen (Mostobst, Frankfurter Raum) haben sich Misteln angesiedelt.
Vermutlich ist das Vögeln zu verdanken, die die Samen von benachbarten Ruinen (eines anderen Eigentümers)
befördert haben.
Z.T. haben sich die Pflanzen unterhalb des ersten Leitastes eingenistet.
Ist es sinnvoll, die befallenen Äste zu entfernen,
oder ist das sinnlos, wenn nicht die Ruinen zuerst gerodet werden?


Titel: Re: Was tun gegen Misteln?
Beitrag von: Cosima am 19. Januar 2016, 12:25:02
Ist der Befall sehr stark?

Ansonsten schrieb Gregor mal:

Zitat
Die Fähigkeit ohne Bodenkontakt zu wachsen erklärt sich im Schmarotzertum der Misteln. Sie senden Senkerwurzeln in Rinde und Holz. Diese dienen einerseits der Verankerung, andererseits zapfen sie mit sogenannten Haustorien die Leitungsbahnen der Wirtspflanze an. Im Gegensatz zu Sommerwurz (Orobánche), Schuppenwurz (Lathráea) und Teufelszwirn (Cúscuta) sind sie keine Vollschmarotzer, die selbst keine Photosynthese betreiben und sich ausschließlich auf Kosten des Wirtes ernähren, also dessen zum Wachstum benötigte Assimilate (Kohlehydrate) "stehlen", sondern Halbschmarotzer, die der Wirtspflanze lediglich das aus den Wurzeln Richtung Blätter gepumpte Wasser mit seinen Nährsalzen entziehen und selbst assimilieren. Dadurch wird der Wirt kaum geschwächt und erst bei Massenbefall geschädigt. Lediglich für die Holzindustrie sind die durch die Senkerwurzeln entstehenden Löcher mitunter ein Schaden.... 

Zitat
m Wiener Raum ist die Laubholz-Mistel (Víscum álbum) häufig anzutreffen. Sie ist auf den meisten Laubbaumarten zu finden, meidet jedoch Eichen und fehlt auf Buche und Nadelbäumen. Sie schmarotzt aber auch an anderen Mistelarten, so kann dann der Eindruck entstehen, sie würde auf Eichen oder Koniferen wachsen. Sie ist die einzige Art mit rein weißen Beeren und weißen Samen.

Zitate aus: http://forum.planten.de/index.php/topic,1226.msg12050.html#msg12050 (http://forum.planten.de/index.php/topic,1226.msg12050.html#msg12050)


Titel: Re: Was tun gegen Misteln?
Beitrag von: Zwiebelchen am 19. Januar 2016, 15:24:53
Ich war bisher auch der Meinung das Misteln die Bäume nicht so arg schädigen.
Hier im Streuobstländle sieht man ja viele befallene Obstbäume. Bei einem Obstbaumverein im Nachbarort werden die Misteln regelmässig entfernt, habe ich gelesen.
Ich habe eine schon etwas größere Mistelpflanze an einer alten und sehr grossen Blautanne. Sie ist leider schon am Absterben. Wird aber wohl nicht an der Mistel liegen


Titel: Re: Was tun gegen Misteln?
Beitrag von: Blaue Rose am 19. Januar 2016, 16:39:08
Fragt doch mal einen Druiden! ;D ;D ;D (Das wollte ich loswerden, seit ich diese Thread-Überschrift gelesen habe!)


Titel: Re: Was tun gegen Misteln?
Beitrag von: Hahahanne am 19. Januar 2016, 17:18:27
Ich würde sie zum nächsten Weihnachtfest ernten und mit einer großen roten Schleife dran verschenken. Oder im Blumenladen meines Vertrauens abgeben und mir dafür was anderes mitgeben lassen. Wenn der Befall mit Misteln auf diese Art moderat bleibt, sollte das dem Baum nicht schaden.

LG Hanne


Titel: Re: Was tun gegen Misteln?
Beitrag von: Zwiebelchen am 19. Januar 2016, 18:07:11
In der Weihnachtszeit stehen hier immer Hänger auf der Wiese und man kann für 10 Euro einen kleinen Strauß mitnehmen zur Deko


Titel: Re: Was tun gegen Misteln?
Beitrag von: Walther am 01. Februar 2016, 12:20:06
Zurück zum Tema: Mistel in Obst-/Apfelbäumen.

Misteln an Obstbäumen spielen in meinem Erfahrungshorizont keine große Rolle. Ich habe nur einige Fotos, die auf Interpretation warten.

Ich kenne aber einige Hobby-Apfelbaumbesitzer die meist vergeblich versucht haben die Mistel zu Zierzwecken bei sich im Garten anzusiedeln. Man benötigt dazu, wie gesagt wird, ganz frisch geerntete Saat und die passenden Wetter- und Lichtbedingungen.

Die Bekämpfung der Mistel am Einzelapfelbaum von üblicher Größe im Privatgarten stelle ich mir eigentlich nicht so schwierig vor. Hängt vermutlich auch mit der Größe und dem Alter der Mistelbüsche zusammen.

Man schneidet entweder den befallenen Apfelbaumast ganz raus oder 'erntet' nur die Mistelzweige, auch um den Saatdruck für die Nachbarn zu verringern.

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/ViscumAlbum_MistelApfelAussaatVogel_IMG_5970.jpg)

Ob die Mistel dann wieder austreibt und die Ernte alle paar Jahre wiederholt werden muss, ist mir nicht bekannt. Es könnte ja möglich sein, dass die Mistel entweder aus ihren Wurzeln unter der Rinde neu nach oben durchwächst oder, dass sie nach dem Abschnitt/Abbruch ihrer Zweige, aus den am Apfelbaumast verbleibenden Mistelstümpfen wieder austreibt. 

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/ViscumAlbum_MistelApfel_IMG_5975.jpg)

Hat hier jemand schon mal so etwas genauer beobachtet?

In der Regel dürfte die Mistel selbst ja kaum Eigeninteresse haben ihren Wirtsbaum so stark zu schädigen, dass der (astweise?) eingeht. Andererseits könnte ich mir vorstellen, dass vitale Apfelbäume in der Lage sind, von Misteln befallene Bereiche oder Äste irgendwie abzuschotten, um die 'Peiniger' loszuwerden.

Praunheimer Bub, wenn das Deine Bäume sind, hast Du es in der Hand, die verschiedenen Möglichkeiten in Laufe der nächsten Jahre auszuprobieren. Deine Beobachtungen teilst Du dann hoffentlich mit uns. Ich fände es jedenfalls prima wenn Du den Verlauf hier auch fotografisch dokumentieren könntest. 10-jahrige Bäume lassen sich leitertechnisch ja noch ganz gut handhaben.

LG
Walther


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: bamboo-norddeutsch am 02. Februar 2016, 01:27:39
Die einen lieben sie, die anderen möchten diese gern loswerden. Gut, ich persönlich finde diese recht dekorativ, und weiss aus langjährigen Beobachtungen, das Bäume auch mit Mistelbewuchs recht alt werden können. Nur auf Obstbäumen, zumindest denen, die im Ertrag stehen, und auch dementsprechend genutzt werden, sind diese nicht gern gesehen. Da hilft nur regelmässiges Ausschneiden.


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 10. Februar 2016, 12:36:37

Wie es der Zufall will, hat der Sturm der letzten Tage mir einige Mistel-Zweige vor die Kameralinse geweht.

Ich nutze das mal dazu, hier noch einige Detailaufnahmen zu zeigen.


Man sieht deutlich, dass die Misteln recht brüchig sind. Die Entfernung unerwünschter Mistelzweige aus dem Apfelbaum bedarf also wohl keiner großen Mühe.

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/Mistel_IMG_1582.jpg)



An den Internodien verzweigen sich die Misteln. Wenn mal was rausbricht treiben, so wie es aussieht, neue Augen aus.

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/Mistel_IMG_1570.jpg)



Auch die Blüten bzw. hier die Beeren wachsen an den Internodien.

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/Mistel_IMG_1581.jpg)

LG
Walther




Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Baumfex am 17. Februar 2016, 01:34:37
Man kann versuchen die befallenen Äste zu retten, indem man die Misteln abschneidet und dann versucht, mit lichtdichtem Klebeband o. ä. die befallenen Stellen vor Neuaustrieb zu schützen (Misteln brauchen Licht). Konnte das aber nicht abschließend testen, weil die Versuchsbäume umgesägt werden mussten ...

Gruß
Baumfex


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 25. Februar 2016, 11:14:12
Zum Klebe- bzw. Abdeckverband über Mistelbuschreste an Apfelästen gibt es im Jahresheft 2015 (Seite 176 ff) des Pomologen-Vereins eV einen Artikel/Bericht über erste Ergebnisse bei Versuchen mit verschiedenen Klebebandqualitäten.

Es wurden schwarzes Teerband, silbernes Klebeband, Kreppband, dunkle Stofflappen, Jutegewebe und Siloballenfolie eine (bis jetzt) Vegetationsperiode lang mehr oder weniger erfolglos getestet. Die Materialen waren meist ungeeignet; sie verwitterten, oder schädigten die Baumrinde, oder die Mistelneuaustriebe wuchsen neben den Verband aus (Adventiv-)Knospen an den Wuzeln neu aus.
Fazit: Die lichtdichte Abdeckung sollte den Wurzelbereich der Mistel mehr als vollständig abdecken und einige Jahre an Baum verbleiben können. Materialexperimente sind wohl noch nötig. 
Quellenangabe: http://pomologen-verein.de/fileadmin/user_upload/Jahresheft_2015/PV_Jahresheft_2015_Leseprobe.pdf (http://pomologen-verein.de/fileadmin/user_upload/Jahresheft_2015/PV_Jahresheft_2015_Leseprobe.pdf) Der Mistelartikel findet sich aber nicht in der Leseprobe.

In den Literaturhinweisen des Artikels gibt es einen Hinweis auf andere Autoren, die über Misteln schreiben.
Z.B. diese hier sehr ausführlich: http://www.baumpflege.ch/Beitraege_Fachzeitschriften/04_11/Mistel%20bek%C3%A4mpfen%20oder%20sch%C3%BCtzen%20TASPO%20Baumzeitung%203%202011.pdf (http://www.baumpflege.ch/Beitraege_Fachzeitschriften/04_11/Mistel%20bek%C3%A4mpfen%20oder%20sch%C3%BCtzen%20TASPO%20Baumzeitung%203%202011.pdf)

Als Norddeutschem war mir bis jetzt nicht so richtig klar, welches Ausmaß der Mistelbefall an Apfelbäumen annehmen kann. Das geht anderen Usern möglicherweise auch so, darum ein Foto aus dem Süden, das ich diese Tage machen konnte.

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/MistelAnApfel_IMG_1987.jpg)


LG
Walther


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 21. November 2016, 14:44:37

In den letzten Wochen konnte ich beobachten, dass die Mistel im Herbst ihr Laub abwirft. Für mich war das überraschend, da ich die Mistel für immergrün gehalten hatte.

Hier das Falllaub:

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/Mistel_Falllaub_IMG_5412.jpg)

LG
Walther


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: winterliesel am 21. November 2016, 20:46:49
Oh das ist ja mal interessant - ich finde eigentlich auch überall nur "immergrün" im Zusammenhang mit Misteln. Treiben die denn schon gleich wieder durch? Sie blühen und fruchten ja wohl auch im Winter.


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 21. November 2016, 21:04:22

Das Foto wurde hier in HH in Klein Flottbek gemacht, so dass ich noch mal bei Gelegenheit kontrollieren kann, ob wirklich alle Blätter abgefallen sind.

LG
Walther


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: thuja thujon am 22. November 2016, 00:47:52
Auch immergrüne werfen irgendwann ihr altes Laub ab und kahlen etwas auf.
Ich meine mich zu erinnern, dass Misteln eher im oberen Bereich belaubt sind und unten eher nackig. Habe schon lange keine mehr aus der Nähe gesehen.

@Walther: den Baum finde ich beeindruckend.


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: JörgHSK am 24. November 2016, 10:16:26
auch hier in NRW, in der Hellwegbörde bei Soest sind viele Apfelbäume teilweise massiv von Misteln befallen. Ein Freund hat mal den Altbaum- Schnitt mit Mistelentfernung und Abschneiden versucht, leider treiben die Misteln wieder aus.



Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 16. Januar 2017, 15:51:51

Ich wollte ja noch mal kontrollieren, in wie weit das Mistellaub im Herbst denn nun tatsächlich abgefallen war.

Das ist der Baum unter dem ich das Mistel-Falllaub fotografiert hatte:

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/Mistel_Winter_IMG_5882.jpg)

Wenn man genau hinschaut stellt man fest, dass so gut wie alle Blätter bis auf die jeweiligen zwei Zweigspitzenblätter abgefallen sind. Trotzdem wirkt der Mistelbusch wegen seiner vielen grünen Zweige immer noch sehr 'grün'.

Was mir noch aufgefallen ist, sind die Fruchtmengen, die so ein Mistelbusch bildet. Diese werden durch den Blattverlust optimal den Misteldrosseln präsentiert.

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/Mistel_Winter_Drossel_IMG_5881.jpg)

LG
Walther


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Mrs. Bumblebee am 16. Januar 2017, 15:58:12
Ganz laienhaft vermute ich mal, dass die Mistel versucht, einen neuen Standort zu finden und selber den Baum verlässt. Also reichlich Samen bildet und abstirbt. Der Baum liefert wohl nicht mehr genügend Nahrung für alle.


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 16. Januar 2017, 18:55:31
Soweit ich mich erinnere habe ich erst ein einziges mal abgestorbene Mistelbüsche  in einem Baum gesehen.
Das war auf einer Weide, der es sehr prächtig ging, die aber wohl alle die Äste absterben lassen konnte, auf denen Misteln Fuß gefasst hatten.

(http://www.planten.de/wp-content/uploads/Mistel_-abgestorben_aufWeide_IMG_5703.jpg)

Ob das Zufall war oder ob Weiden so etwas immer können, ist mir aber nicht bekannt.

LG
Walther


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Mrs. Bumblebee am 16. Januar 2017, 19:12:54
Ah, ok. Evtl. kannst Du ja berichten, wie es weitergeht mit diesem Baum und seinen Misteln.  :)


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 27. Februar 2019, 10:21:29
Ist schon etwas her, mit dieser Mistel-Dokumentation hier  - - -

- - -  aber nun habe ich ein neues Foto, um sie forzusetzen:


(http://www.planten.de/wp-content/uploads/Mistel_Schnitt_IMG_9342.jpg)


Man sieht einen Schnitt durch einen von einer Mistel bewachsenen Zweig.

Es wird deutlich. wie tief die Mistel im Holz ihres Wirtes verankert ist.

LG
Walther


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Apfelmann am 27. Februar 2019, 22:45:45
Es gibt bei  uns in der Gegend einige alte Bäume und Gärten, die nicht mehr gepflegt werden.
Im Januar gab es einen Vortrag über Pilze in Apfelbäumen, diese Misteln werden im zunehmenden Alter von Pilzen befallen und sterben dann ab.
Der hier zu sehende Sämlings-Apfelbaum steht auf eine Feld-Grenze und scheint niemanden zu stören, die Früchte sind nur zum Saften geeignet.
Wenn alte mit Misteln besetzte Bäume in der Nähe sind, gibt es auch auf jungen Obstbäumen ein erhöhtes Infektions-Risiko,
bei uns im Garten haben wir Misteln in vielen alten Apfelbäumen und auch auf Hauspflaume, Myrobalane (Kirschpflaume) und Weißdorn.
(http://forum.planten.de/galerie/d/177068-2/mistel-03.jpg) (http://forum.planten.de/galerie/v/user/Apfelmann/pflanzen/mistel-03.jpg.html)

LG


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 02. März 2019, 13:57:15

Hallo Apfelmann, das ist ja eine interessante Information! 

Ich lebe ja in einer mistelarmen Region, doch ich werde nun bei meinen Ausflügen in andere Gegenden mal gezielt auf Pilzbefall bei Misteln achten.

Danke für den Hinweis! Gibt es eine Zusammenfassung des Vortrags irgendwo im Netz oder ist/wird er sonstwo veröffentlicht?

LG - Walther


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Apfelmann am 03. März 2019, 20:57:50
Auf der Jahresversammlung der Brandenburger Pomologen-Landesgruppe gab es im Januar einen Vortrag des
selbstständigen Mykologen René Klaus Schumacher

Lebensraum Apfelbaum aus Sicht eines Mykologen

die Misteln werden von >> Sphaeropsis visci  << befallen.

ich werde mal Nachforschen, ob aus diesem Vortrag Teile veröffentlicht werden dürfen.

LG


Titel: Re: Was tun gegen Misteln am Apfelbaum?
Beitrag von: Walther am 04. März 2019, 11:00:30
Für eine Veröffentlichung zu dem Thema 'Lebensraum Apfelbaum aus Sicht eines Mykologen'
würde sich das 'Jahresheft' des Pomologenvereins doch bestens eignen.
Da erreicht es auch ein größeres und interessiertes Fachpublikum.

LG
Walther